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回应“风在先”先生的评论情海一只鱼

发表于-2009年01月30日 上午11:12评论-31条

来到烟雨一段时间了,最近写的《文化和心灵的对话》一文,得到编委会委员风在先先生的点评,让我深切的感受到网络给我的写作带来的帮助。我在认真的研读了风在先先生点评的同时也思考如何给予回应,来而不往非君子,既是点评我就要认真的对待。

【风在先】: 纵观历史的发展不难发现,文学盛行的年代必是太平盛世的场景。[ 2009-01-29 08:06:59] 

【风在先】: 看看自己的举证和断论吧?[ 2009-01-29 08:08:04]

【风在先】: 你的举证正好推翻了自己的断论。墨子孔子[**]都是春秋战国时代人,他们创造了灿烂的文化,而那个时代却是战火不断,民不聊生的年代。[ 2009-01-29 08:11:36] 

历史中文学盛行的年代必是太平盛世的场景,是我在文中的论点。先生以孔子和墨子是春秋战国人的例子说明我错误的论点,战火纷飞的春秋战国是太平盛世吗?以此推翻我的论点。这让人不由想起先秦孺子、百家争鸣的场面,他们创造了灿烂的文化,没有错,难道创造文化就代表文学盛行?那我们在想想卡尔?马克思“科学社会主义”创始于1818年,那我们不能说现今的社会主义创始于1818年吧,那不过是社会主义的提出时间,我们经过了几百年的探索才发展如今的社会主义理论。任何事物经历了发展阶段才能达到一定的高度,再说说创造与盛行这两个词语,一个是开始,另一个是已趋于成熟。孔子墨子的文字起源于春秋战国时代,经过若干年的发展成为一种文学后逐步形成一种文化,在这种文化背景下文学盛行,出现了太平盛世的场景。先秦孺子创造了不同思想出现了百家争鸣的现象,思想是文化海洋中的一种现象,并非一种文化的出现。我举证的事件是文学盛行的一种表现方式,并非文化这个词语。

【风在先】: 还有,你中心论点中的概念还自己也没有理清楚,在通篇文章中把文化和文学混为一谈。文化和文学是两个不同的概念,文学只是文化的一部分。[ 2009-01-29 08:23:40] 

既是说到“文化”和“文学”两个概念,按先生的意思文学只是文化的一部分,那文化包含文学的理论就成立。这里我们先谈谈文学,它是一种将语言文字用于表达社会生活和心理活动的学科,文学是语言文字的艺术,是社会文化的一种重要表现形式。唐宋八大家用他们的文字记录了当时的社会文化,呈现出太平盛世的一种繁荣景象。文化是指一个国家或民族的历史、地理、风土人情、传统习俗、生活方式、文学艺术、行为规范、思维方式、价值观念等。文化作为人类社会的现实存在,具有与人类本身同样古老的历史。“文化”的本义是“以文教化”。文学表现出来的是一种文化,如华夏文化,越文化等诸多文化类别,是一种表现方式。简单的说文化的狭义和广义是社会存在和意识形态的两者的对立和统一,相互依存不可分割。例如我们被称为龙的传人,这是一种文化的象征,以龙为题材的文学素材实实在在的摆放在案,那这个文学题材或许就是龙爪、龙头或者龙尾了,这就是所谓的文学只是文化一部分的解释吧。我的文章中对文学和文化有着不同的表现方式,并没有提及到文化与文学的概念之辩,通篇只是以文学这个表现方式叙述了文化与心灵的对话。再说文化与文学的范畴是一个历史问题,多少专家学者都不能给予一个准确的阐述,先生给予的阐述能独成一家吗?

【风在先】: 大的方面说了,再来细说。第一,你不会用标点符号。 “文字记载了历史的沧桑和文化的发展,”这里的逗号应该用句号,因为下一句的主语已从“文字”换成“人类”了。同样的道理,后面好几个逗号,都可以改成句号。[ 2009-01-29 08:29:21] 

在文学创作中标点符号的确起到了至关重要的作用,文中确实存在标点符号使用不规范的地方,难道你拿到一篇待审的文章是从标点符号入手的吗?难道你在餐馆吃饭的时候需要带显微镜看饭菜里是否有细菌吗?难道你在和别人交谈时首先去观察对方的纽扣是不是错位了?我们既然生活在社会中,就不是真空的环境,难道一句话因为叙述一件事情就要永远用逗号吗?严格按照文学要求写出的文章能成为一片优秀的文章吗?朱自清《背影》、鲁迅《狂人日记》、曹禺《雷雨》等等这些名家名作。如果你从其中找到标点符号不规范的地方,完全可以说他们不会用标点符号。那你就出名了!毛泽东在看《三国演义》时怎么没有去点评他们的标点符号是否规范?

【风在先】: 第二,用词多有不当,“人类用文字书写了中华民族发展的宏伟巨图”这一句中,“人类”一词就大有不当,人类可不仅仅只是中华民族哦!“文人的每篇华美文章都在和心灵完一次对话,文章中不乏有些虚伪的直白,掩埋了自己的心灵,究其原因是顾及面子和自私的影子的存在。”“掩埋”应该改作“掩盖”吧?再来看这个句子,“文人的每篇华美文章都在和心灵完一次对话,文章中不乏有些虚伪的直白”这里如果不用上虽然……但是……的话,就有自己打自己巴掌的嫌疑。[ 2009-01-29 08:45:27] 

先生提到“人类”一词有不妥之处,确实是这样的。说到“掩盖”和“掩埋”,掩盖是一种将虚假违心的东西遮掩起来的意思,时常说到掩盖事实真相,不过是暂时的遮掩,中有水落石出的时候,而掩埋是彻底告别,有如石沉大海。此时掩埋更能说明本句的意思。再说说“虽然……但是”没有用这个就有自己打自己巴掌的嫌疑吗?这句“虽然,你们都不支持我. 但是,我不能怪你们”去掉其中虽然……但是,你们都不支持我,我不怪你们。有错吗?. “虽然我尽了自己最大的努力,但是还是没有取得较好的成绩.”同样去掉虽然但是这句话的意思变了吗?

【风在先】: 第三,句子有语病。“既是对话那目的就是沟通达到统一,同样需要勇和坦诚。”这个句子省略过多,另人莫名其妙,看了全文,意思应该是“既是对话,那目的就是通过沟通,达到文化和心灵的统一,在这个过程中同样需要勇气和坦诚。”[ 2009-01-29 08:58:21] 

这里的点评我虚心接受,不过自己认为这句应该这样改“既是对话那目的就是沟通达到统一,这同样需要勇和坦诚。”你说呢?

【风在先】: 第四语无伦次。作为封建王朝的最后一个朝代—清朝,虽说有着康乾盛世的场面,可是文化思想的发展流得到阻碍,八之苦熬白了多少少年,先进思想涌入这个腐朽的封建制度的家,这也是文化发展的必然阶段,是顺应历史流的,在这种历史背景下既是历代明君再世也是于事无补的。民众的那颗无形之心产生了太多的压抑和苦痛,物极必的道理颠覆了几千年的封建王朝。[ 2009-01-29 08:59:18] 

这里需要更正的是我的原文是“……可是文化思想的发展潮流得到阻碍,八股之苦熬白了多少少年头……物极必反的道理……”虽出现了康乾盛世的场面,但八股文的颓废让学子们白了少年头,西方思想的涌入是文化发展的必然阶段,是顺应潮流的。物极必反的道理颠覆了几千年的封建王朝,何尝不是如此呢?怎能提到语无伦次之说呢?

既是意见当之接纳,不过这其中的正确与否海有待于推敲。提出意见也当选择合适的场合和口吻,烟雨红尘中的一片宁静与和谐是多少文友向往的,公开的批判编辑的文章,而且列举尖锐的四点,真可谓“耳目一新”呀!

风在先先生多谢你对这篇《文化与心灵的对话》的关注。恕我将个人的思想和认识表于文中,还望赐教。

-全文完-

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☆ 编辑点评 ☆
一剑知秋点评:

春秋战国,之所以出现百家争鸣的情况,根本原因在于急需一套救世的方案。百家之所以可以自由争鸣不被罢黜,则是因为当时虽然时代混乱,但思想却是极度的自由,况且士人地位也非常之高。孟子整天周游列国训斥国君,如果是在现在,这种人一定死无全尸。
战国时虽然比今天混乱,但思想上比今天自由得多。随着社会进步,国家集权也越来越强硬,思想自由恐怕永远无法追溯到战国时期那样的自由。
而对文学的看法,也是仁者见仁,智者见智。儒道墨法乃至其他众多流派,都有其精华和糟粕之所在,易中天先生提倡我们取其精华去其糟粕的抽象继承,我非常同意。
凡是都有其两面性,文坛上如果出现针锋相对的几股流派,那我们要秉承兼容并包的原则,允许不同的声音同时存在,并让历史来抉择谁是最后的胜利者。

文章评论共[31]个
罗军琳-评论

良师益友,极为难得!风老师关注真是细微,非一般人能及也。因为批评者得经得起反驳。所以,批评与反批评非学知无以辩。军琳疏才浅学,只作学习!at:2009年01月30日 中午1:11

无缘牵手-评论

呵呵,争一争,又何妨?at:2009年01月30日 下午4:37

风在先-评论

如果你认为先秦诸子百家的时代,不是中国历史上文化鼎盛的时代之一,我无话可说。at:2009年01月30日 下午6:00

情海一只鱼-回复可以查阅文献资料先秦诸子百家时代是思想的争鸣,而并非文化鼎盛的年代,我文章中说了文化的范畴,他是一个综合因素表现出来的形式。 at:2009年01月30日 晚上8:02

风在先-回复连思想都不属于文化了,对你还有什么好讨论的。 at:2009年01月30日 晚上9:59

风在先-评论

如果你不承认文学只是文化的一个组成部分,我也无话可说。at:2009年01月30日 下午6:04

情海一只鱼-回复不是我不承认,而是中外大家对文学和文化都没有一个具体的定义。 at:2009年01月30日 晚上8:02

风在先-回复没有论断,因为这是真理。在真理面前,你还死硬,和你没得说了。 at:2009年01月30日 晚上10:05

风在先-评论

我确实读过鲁迅朱自清曹禺等人的作品,也确实没有发现标点符号用错的地方。可惜你不是他们,你错的太多。不会用标点的人,是不会断句的,不会断句的人,是不会清晰表达自己思想的。at:2009年01月30日 下午6:08

情海一只鱼-回复呵呵!那你也不是他们呀。 at:2009年01月30日 晚上8:04

风在先-回复我不是他们,但我至少不会用错标点符号,至少不会用错了,还自鸣得意。 at:2009年01月30日 晚上10:03

风在先-评论

“文人的每篇华美文章都在和心灵完一次对话,文章中不乏有些虚伪的直白,掩埋了自己的心灵。”如果不用“虽然但是”这个句子隐含转折关系吗?没有。而你举的两个例子,去掉“虽然但是”句子还是转折关系。这些初中生都懂的道理,还需要讨论吗?at:2009年01月30日 下午6:13

情海一只鱼-回复我的这句话里面并不需要转折。 at:2009年01月30日 晚上8:05

风在先-回复你不转折就是说文章都是和心灵的一次对话,有一些是虚伪的直白。 at:2009年01月30日 晚上10:02

风在先-回复这样一来,文化和心灵的对话就变成虚伪的了。 at:2009年01月30日 晚上10:06

风在先-评论

这里的点评我虚心接受,不过自己认为这句应该这样改“既是对话那目的就是沟通达到统一,这同样需要勇和坦诚。”你说呢?像你所说这个意思,这个句子依然是个病句,因为谓语包含了三个动词,而使与其搭配的宾语出现指向不明。如果你不懂,可以问问高中语文老师。at:2009年01月30日 下午6:17

情海一只鱼-回复我不需要问高中老师。 at:2009年01月30日 晚上8:07

风在先-回复那你用语法来分析一下这句话,如果你能用语法证明不是病句,我立马向你道歉。 at:2009年01月30日 晚上10:07

风在先-评论

我说你的文章破绽百出一点都不过分,还有很多明显的错误就不说了。at:2009年01月30日 下午6:26

情海一只鱼-回复这是你的观点,并不能代表大家的观点。 at:2009年01月30日 晚上8:08

风在先-评论

再问一下,你认为“康乾盛世”时文化是否繁荣?如果你回答是,那么你后面所说的“虽说有着康乾盛世的场面,可是文化思想的发展流得到阻碍。”就错了。如果你回答否,那么“历史中文学盛行的年代必是太平盛世的场景,是我在文中的论点。”这一句,你又如何自圆其说?at:2009年01月30日 下午6:27

情海一只鱼-回复康乾盛世是文化的繁荣,这是我的观点。文学盛行是文化的一种表现形式,并非其中的一部分,我的论点没有任何的错误,你倒是在这里把文学和文化化作等号了。你应该去思考。 at:2009年01月30日 晚上8:10

情海一只鱼-回复文学和文化的具体定义中外大家探讨了多少年也未曾给出一个确切的答案,而文学是文化的表现形式却得到一致的认可。你的观点则是文学是文化的一部分,根本没有充分的理由。既然你的观点不对,就不要评说我的观点是否正确,因为你没有驳倒我的实证,其他的观点也就根本站不住脚,无源之水、无本之木的空洞就不要强加给别人。 at:2009年01月30日 晚上8:20

情海一只鱼-回复看到你前面两个观点,不过是自己的观点,又何以继续叙述后面的话语,是多此一举的事情。既然是多此一举,又何必在这里大肆宣扬。 at:2009年01月30日 晚上8:21

风在先-回复文学只是文化的一种表现形式。你不会不承认吧? at:2009年01月30日 晚上10:08

情海一只鱼-回复风在先先生,对于我们这次事情,我公开向你道歉,辜负了你对我的用心点评,可能是自尊心受到伤害,才做出这样的行动。还请你见谅,以后有什么不对的地方,直接给我留言QQ:30804301 at:2009年01月30日 晚上10:16

照妖镜1-评论

中国历史上思想自由得时代都是一个统一的国家形态得时代,最有代表性得两个阶段一个是春秋战国,一个是民国。一旦国家统一,思想就被禁锢。文化和文字、文学有着不同得范畴,但一个思想苍白得时代说可以做到文化繁荣,是天方夜谈at:2009年01月30日 晚上8:40

照妖镜1-回复第一句话少了两个子,应该是思想自由得时代都是没有统一得国家形态得时代 at:2009年01月30日 晚上8:41

NortheasternWolf-评论

拜读欣赏了 问候作者牛年愉快~!!~~~~~~~~~~~at:2009年01月31日 凌晨0:21