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论人格和感情的双向性与独立性山野文選

发表于-2009年01月16日 中午2:31评论-7条

沸沸扬扬的烟雨“衣服论” ,让我忍不住手痒而连写了三篇驳论文。

如今想来,三篇驳论的重点都集中到了针对她们把“人”定义成“衣服-物品”的否定方面,然而,我却还有想说而没有说出来的话,如今这些话只好另起一篇来论了。

一位在烟雨网名叫做余温的女性读者对我写的《男人女人都不过是感情人》发表了她自己的看法,而我也认真详尽地对她的留言给与了回复。

我和她的观点交流内容如下:

【余温】这感受一定要与玩拉上关系?事实,只有用心的人才可能有感受。玩的人,所得到的肯定不是来自内心的感受,而是眼睛的视觉和肌肤的触感。 

【山野文選】:其实,网上形容女人如衣服的那些乱七八糟的帖子更多内容也更离谱,也难怪女士们要群起反击。不过,那些帖子,都不是什么正规文学网站上的东西,也不是什么喜欢文学的人写的,往往都是一些脑子里面充满着性别歧视的人搞出来的东西。而烟雨文学网,毕竟还挂着“文学”两个字,而文清和烟烟的文,看内容似乎没有歧视男性的意思,但是她们都在文末强调了男人对女人的装饰作用,也就是强调了男人的“物品”作用,而非强调了男性作为“人”的独立存在性。人和物品,毕竟不可等同而语,这就是《男人如衣服》论的根本谬误点,而文清打了个哈哈,做了个和事佬,其实就等于默认了女人如衣服论,之所以默认了,是因为庞徨也写了一篇《女人如衣服》。同时她在默认了女人如衣服论,也就是默认了传统的男尊女卑的封建思想观念的同时,也为了支持烟烟,就强调了男人如衣服论,所以,文清的思想,是很自相矛盾的。而谈论到感受,玩和不玩,都是当局者们自己内心里最清楚的事情,局外人如何能猜解得出?而古来喜欢妓女的男人也多的去了,要不然怎么会有李师师等千古名妓? 

【山野文選】:另外,女人在谈论男人如衣服论的时候,谈得几乎全都是自己的感受,而忽略了对方的感受。假如这也算是爱情,也能算是感情,那么,毫无疑问,这是一种缺乏相互交流和相互尊重之前提下的“爱情”,也就是说,这只不过是一个镜子里的笑话。女人在镜子中除了她自己和对她自己的感受之外,还能看到什么?像这种男人如衣服论,说好听点,叫自恋,说难听点,叫极端的自我中心主义。我问过qq上的一些女性朋友,问她们像这种喜欢把男人比喻成衣服的女人,能否嫁得出去?结果她们的回答很中肯:什么样的女人就能嫁给什么样的男人。有如此思想的女人能嫁的男人,肯定也是那种喜欢把女人当成衣服的男人。换了是你,你怎么看待她们的评论呢? 

【余温】:或者在说到这一观点时,之所以会给人伤害,是因为比喻的对象是物品,而物品是可以用之后弃之也不可惜,它们是不会有感觉的。而人若被弃,是致命的痛,所以,人需要一种被珍惜的感受。至于她们文中的观点,只能代表思想中的某一棱角,要知道,内心的世界不仅广阔而且复杂,不能简单地分为左边是爱,右边是恨。说男人如衣服时,只是想表达不同的男人,得以分析何种男人才是适合自己的和自己想要的。

【余温】:衣服论就好比男人把不同的女人定义为什么花什么花一样。

【山野文選】:把女人定义为什么花什么花的言论本身,就是歧视女性的做法,我个人并不喜欢这种提法。正像“采花”这个词,对女性来说,也是非常不尊重一样,女人把嫁给男人当成买衣服,其实也是对男性的极端侮辱。不过,我们似乎可以达成一种共识:单就某个女人而言,如果她的老公不反对,那么她可以针对她老公个人用买衣服的论调,是不是就另当别论呢?反过来说,如果一个男人仅仅对他老婆说:你是我采来的一朵花。那么我们应该都没什么意见的,对不对?仅仅局限于具体的两个人之间的形容词,是纯属于他们之间的事情,这种事情,属于周瑜打黄盖,一个愿打,一个愿挨。但是,这种把两个人之间的感受,扩大开来,来影射天下男女的做法,你觉得是正确的么?愿打愿挨的事情,也不见得认谁都喜欢。假如我把你比喻成一朵任男人随便采的花,你作何感想? 

【余温】:你要把我形容成一朵什么样的花本来我是没意见的,因为每个人都有其特色,所以不能一概而论。所以我把这当作是一种欣赏。但说是形容为花,不意味着可以随便采,如衣服一样,不意味着可以随便买随便穿。看来这就是我与你的不同之处了。

【山野文選】:须知花也和衣服一样,都是被动的物品,衣服自己不会拒绝任何女人购买,花自己也不会拒绝任何男人的采摘。能拒绝女人购买衣服的是商店营业员,假如女人的钱不够的话。能拒绝男人采花行为的估计也都是环境保护人员,因为男人到野外随便采花会破坏自然环境的。这就是花论和衣服论的最大谬误之处,因为不论是花论还是衣服论,都把男人和女人当成了任由他人控制的物品。实际上,不论女人多有钱,也只能到商店去买件合适的衣服,但是,想要得到一个合适的男人,恐怕就由不得那个女人说了算了。反过来也一样,男人可以豁出去背上破坏自然环境的恶名,也肯定能采到自己想要的花,至于采到之后再抛弃或者供养,那就是他个人的事情了,但是,就算男人再怎么有胆量,恐怕也不能做到想娶什么样的女人,就一定能娶到手的。这个问题相信你能明白。

【余温】:看你说到这个我就忍不住笑起来了。我想,绝不会有人会把人当作是一件物品对待。想采就采,想穿就穿。

【山野文選】:当初三毛才几岁的时候,就想嫁给毕加索,结果等她长大了,才知道毕加索已经死了。

【余温】:这说明了想法和实际的距离。 

【山野文選】:假如毕加索没死,估计也不会要三毛的。这是我的看法,不仅仅是距离问题,三毛的主观愿望能否实现,还要看毕加索的心情了。至少就我了解的毕加索传而言,毕加索是个出了名的花花公子,一生情妇无数,你以为三毛就能很顺利的成为毕加索的正房?三毛的理想,也不过和烟烟以及文清的思维差不多,她们都强调自我中心主义和唯我独尊的选择主义,而压根就没考虑过男女双方,都是处于双向选择的基本前提。自然,作为物品的衣服,是不会拒绝烟烟和文清的,假如她们喜欢上了某件衣服的话,而她们之所以要强调男人如衣服论,就是想混淆视听,或者干脆可以说成是妄想打造女人的强势地位。在她们的衣服论中,给读者们的暗示就是:我们不喜欢的男人,请你们靠边站[这个是理所当然的,女人不喜欢某类男人,那么那个男人靠边站也是应该的,否则不就成了强扭的瓜不甜的结果了?],而我们喜欢的男人,就请你主动乖乖地站到我身边来,因为你们这些男人毫无其他的选择余地,除了我,你谁也别想娶。把男人比做衣服,不就是为了打造女人强势,男人弱势的局面么?不就是为了证明:男人的婚姻和爱情,是由着女人做决定的么?可惜,我要说一句,现时社会是:绝大多数男人,假如不喜欢一个女人的话,是绝对不会去留意这个女人的,而绝大多数女人,就算不喜欢一个男人,最终还会嫁给他。烟烟和文清,力图打造女人强势的梦想,充其量也就是妄想,你说呢?

【山野文選】:我说这个不是歧视女性,而是针对社会现实所总结出来的。总归来说,我还是希望天下有情人能终成眷属,但是我所指的有情人,非单向的,而是双向的有情。我之所以要批判文清和烟烟的衣服论,是因为她们的衣服论,忽视了“人”的感情因素和变异因素。 

【山野文選】:因为以前在很多聊天室里看到过不少女人宣扬过“男人如衣服”论,你知道喜欢宣扬男人如衣服论的女人都是一些什么样的女人吗?我告诉你吧,她们要么是一些性格古怪,刁钻泼辣而嫁不出去的老[ch*]女,或者超大龄女人,要么就是一些婚姻失败,人格扭曲的女人,要么压根就是恨嫁却没法嫁出去的一些自私自利到极点的女人。她们对男人失望了,对感情也失望了,于是她们为了寻找一个自我安慰的借口,索性把天下男人都比喻成了衣服。她们恰恰忘记了:她们找不到好男人的根本原因,恰恰是因为她们自己不是好女人的事实。

【余温】: 说到她们力图打造女人强势的梦想,我觉得你是言过其实了,追求男女平等和独立的个性,我觉得已经是当今女性让男人刮目相看的举止了。始终来讲,男尊女卑还是存在在大多数人的内心。

【山野文選】: 非我言过其实,你是女人,用女性的角度去看文清和烟烟的文,自然毫无感觉。假如你站在一个中性的角度重新去认真仔细地一遍,我相信你就会认同我所说的。

【余温】站在女人的角度读烟烟和文清姐的文章,认为她们把男人比喻为衣服,只是想表达一种感受,一个不同的男人会带给女人不同的内心感受,而非声称男人是自己的哪一类衣服,更非把男人当作一件衣服来对待。 

【山野文選】:“感受”这个词,你用得很好。历来风流成性的浪荡公子,基本上也都在玩遍了女人之后,会对各种各样的女人进行这样或者那样的评价,当然也都是基于那些女人带给他的感受所作的评价。我还记得很多小说里面也经常会出现如此的描绘方式:某某女人真像个什么什么,又漂亮又骚…等等等等诸如此类的形容。

【山野文選】:不过,“感受”这个词,给人的感觉并不是什么好味道,而最早把男人形容成为衣服的女人,最初好像还是一个妓女。我只是不明白,为何一个很普通的妓女用她自己那荒诞不经的人生来感悟嫖客们的话,竟然也会成为网络上的流行语? 

【余温】: 呵,看来是我孤陋寡闻了,居然不知“男人如衣服”这话的来源。

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我之所以要推翻“人如衣服”论和“男人如衣服”论,就在于我认定了任何一个男人和女人,都具有与生俱来的在人格方面的独立性,这种独立性,是作为 “人”的标志而存在的。而同时,在男人和女人相互交往,或者发展到谈情说爱,甚至更进一步也许就会走入婚姻的情侣们来说,感情又具备了绝对的双向选择性。

情侣们之间感情的发展系数,虽然具备了很强的双向选择性,但是人格的独立性也依然会强烈的保持在每一个男人和女人身上,这种人格的独立性,在本质上根本不会随着婚嫁行为而变成对方的附庸和附属品。

而文清女士和沉烟问水女士的“人如衣服”论,说到底就是忽视了“人”的人格独立性和男女在感情方面的双向选择性。换句话说,文清和沉烟问水两位女士,在她们的文中,一个劲儿地只是在宣扬她们个人对男人的感觉和看法,一个劲儿地打算用文字去打造一幅强势女人的“美丽”画卷,自然在她们的文中,不但缺乏严密的逻辑性,在所使用的论据方面来讲,也基本上和各个论点严重脱节。而在她们的文中,读者们所能感受到的语言气氛,似乎在暗示着:什么样的男人才能得到女人的青睐,什么样的男人才能娶到象文清或者沉烟问水这样的女士做老婆。在她们频频用女性的霸道来打造“男人如衣服“论的同时,也给无数男人设下了隐喻的圈套:假如是她们看不上的男人,那就猪狗不如了!

从她们的文中,我们不难感受到一种类似于利用强权来压人的嚣张气氛,让绝大多数男性读者们都感觉到在这个世界上的男人,如果都不去拼命的讨好文清或者沉烟问水两位女士的话,可能都会变成再也找不到老婆的可怜光棍了。

因为按照她们的说法,男人如衣服,称不称心得由着女人说了算。

不过这话也可以反说,男人其实也可以这么来形容女人的,不过假如男士们都这么来形容女人的话,估计女权主义者们又要暴跳如雷,从而大喊男女不公平之类的话了。

文清以前曾经写过一篇有关男人的文章,说老实话她那篇也就是散文,可她当初发到了烟雨杂文版,还被推精了。我记得我当初就曾经针对她那篇有关男人的散[杂]文,曾经逐段逐句的批判性的分析过她在逻辑方面犯下的各种错误,并且用事实证明过她的那篇攻击男人的文章,在任何一个段落里都出现了论据和论点在逻辑关系方面的严重脱节问题。我还记得她当初在留言回复中跟我说过:在她心目中,她的老公就是世界上最优秀的男人。

那么,我们这一次再来看看文清的“人如衣服“论,就不难发现文清的思维逻辑是什么了。

从很久以前文清那篇大骂天下男人的同时,却唯独以她老公为最优秀的观点来看,现在文清写的“人如衣服”论,很显然继承了她当初的一贯思想。这个思想的核心就是:对文清来说,别的男人如衣服,自己的老公还是最优秀的老公。

所以我就想提个很现实的问题:除了文清老公之外的其他男人,是不是衣服,或者是不是她的衣服,到底关她什么事儿?

难不成,她想说除了她的老公之外,天下男人就都是衣服了,那么我们这些男人,就都必须要去把自己当成一件女人的衣服了么?

如果读者们去打开文清女士在烟雨的个人文集,那么就会发现:她的文章,几乎每篇都是精华,就算偶尔有个推荐,也是相当罕见的。

文清的文笔的确很漂亮,至少我也是这么认为的。但是针对文章本身而言,是不是只要能大量的堆砌词藻,是不是只要文笔玩得很花拳很绣腿很“漂亮” ,就一定要被推精?是不是因为文清在烟雨文学网站的地位,就必须得推精?

我看未必!

同时有一件事情我却也必须要说明的。

我和文清的辩论历史,以前有过,最近也有。而在我和她的辩论过程中,我发现了一个很有趣的问题。就是每当我针对她的观点,提出了和她不相同的看法时,她就会利用拐弯抹角的手法来转移话题:要么指责我和女人一般见识,属于喜欢斤斤计较的小男人,要么指责我是个喜欢欺负女人的家伙…

我当时曾经反驳过她:以文论文,提倡百家争鸣和观点争论,何以竟然变成好人和坏人的分界线了?何以变成喜欢欺负女人的家伙了?何以变成喜欢斤斤计较的小男人了?然而她对我的反问,却明显是不感兴趣,而我主观的估计是:另一个让她无法面对我的提问的原因,或许更是:她根本无法反驳也无法解答我的提问。她这么胡乱指责我并给我乱扣帽子的做法,也不过就是一种习惯性的以权势压人的手法罢了。在最后,文清女士甚至在烟雨散文群里声嘶力竭地提出:“这是散文群,敬请那些想讨论杂文的人,到杂文版去讨论,散文群里不欢迎杂文方面的观点争论。”

所以,既然文清女士下了逐客令,我也就非常自觉地主动退出了烟雨散文的qq群。

然而,从文清的最后一句话中,任谁都能看得出来:她在掩饰自己的“虚” ,因为她根本就无法解答我反问的问题,也无法在群里解释她胡乱给我扣大帽子的行为。

然而我们只要认真反思一下文清在烟雨红尘文学网站的地位,就该明白:“女领导”的“文章”,就必须得推精才是“真理” 。要是谁敢 “胆大妄为”地去批判“女领导”的观点,那就是等于“喜欢欺负女人” ,就是等于 “喜欢和女人斤斤计较” …

而从文清的《人如衣服》论,以及沉烟问水的《男人如衣服》论,再从文清不屑于探讨观点,不屑于百家争鸣,不肯与他人辩论其文的逻辑性是否合理这些事件上来看,我认为,文清以及沉烟问水,她们所竭力吹捧的《[男]人如衣服》论的本质目的,就是想要打造一幅女人强势的“美丽”画卷,就是想要彻底否定“男人”在人格方面的独立性和在感情方面的双向选择性。那么,如此看来,在这个社会上的每一个人 ,还能称其为“人”么?

而可悲的是:假如每个人,都把自己天然的人格独立性给抹杀了,都把针对感情之天然的双向选择性给稀释了,那么,人类社会还能继续存在爱情么?还能继续维持两性和谐的社会么?

如果说得严重一些,这个社会还能叫做“人”类社会么?

在我看来:一旦整个人类社会的价值标准都滑到了“衣服论”这种极低档之水准的话,估计也距离全面崩溃不远了!

2009年1月16日

山野居士

-全文完-

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☆ 编辑点评 ☆
一剑知秋点评:

随着衣服论的提出,越来越多的人参与其中讨论,一时百家争鸣,规模空前之浩大。
此文分析的也很透彻,问候作者。

文章评论共[7]个
余温-评论

终于是等到了,又是一长篇大论呀。认同你所说的人格的独立性和感情的双向性。但是,我觉得过于抓住一个人文字里的字眼去评定人格,是过于武断了。了解一个人不容易,很多时候,连自己也了解不透,更别说是凭文字去了解一个陌生人。既然是与文字相交,更多时候是应该就文字本身而论比较柔和。你的观点我是认同的,但方式过于激烈了。或者这是杂文的风格。呵呵。at:2009年01月16日 晚上8:50

山野文選-回复也可以这么说,杂文的风格,就是不允许有含混和迷迷糊糊的东西在内。杂文的本质就是要旗帜鲜明,观点明确。和稀泥的做法不属于杂文,顶多也只能算做杂谈,而且还只能归类到散谈范围。文清的散文,虽然工于词藻和喜欢无病[**],但是毕竟有很高的文笔能力。但是对于逻辑概念非常模糊,是非观念含混不清的文清来说,她的的确确喜欢被人吹捧。一旦她写了很差劲的杂文,烟雨的一般做法也都是给她推精。其实推精也无所谓,跟我没关系,但是正如我本文中所说,只要对她的观点提出异议,她就会非常不高兴:不是拐弯抹角转移话题,就是乱给我扣帽子。也或许,这就是烟雨的风格吧,毕竟烟雨,是女人的天下嘛。多谢关注,请茶! at:2009年01月16日 晚上11:19

山野文選-回复也许你也能注意到,原来在烟雨的很多杂文大家,都已经销声匿迹了。就算他们偶尔来一次,也基本上是偶尔发一篇杂文就走人。如今的烟雨,散发出来的最强的气味也只有两种:胭脂气和色情气。所以很多杂文和诗词高手现在都很少来了,其实大家都很留恋这个地方,只不过因为这里的文学气氛都走了样,所以都跑到其他论坛和文学网站上去玩了。我相信,你也能看清这些实际存在于烟雨上的问题的。 at:2009年01月16日 晚上11:24

余温-回复呵呵,又回复到上面去了。 at:2009年01月16日 晚上11:34

余温-评论

你是一个很认真的人,无论是对待文章或事情。一直以来,我不写杂文,只写情情爱爱,呵呵,很小女人,所以很多观点是站在小女人的立场上去看待。其实,网络和现实一样,较真,是太累的事儿。at:2009年01月16日 晚上11:33

山野文選-回复你说得对,较真的性格,不论在网络还是在现实中都很容易得罪人。不过话又说回来:在网上写文章的初衷,我是不会改变的。既然要写东西,那么就一定要对得起文字,对得起良心,对得起自己付出的时间和热情。人生就是这么一回事:一辈子做的事情是什么,那么自己的人生就是什么。很多人在网上胡言乱语,那当然也是一种人生,不过是那种无聊的人生。我知道我在写杂文时很不讲情面,沉烟问水女士和我还曾经是在烟雨的老交情,但是交情归交情,文章归文章,不可等同而论。我个人,不会因为和她有交情,就去盲目的吹捧她的杂文。因为,我要为我写的杂文负责的。得罪哪个人也是无可奈何的事情。否则,如果怕得罪人,就不能写杂文了。谢谢你! at:2009年01月17日 凌晨0:25

NortheasternWolf-评论

拜读 欣赏 问候一下!~~~~~~at:2009年01月17日 早上8:19