我是烟雨人 ▷

和修铁刚先生讨论____关于自然垄断的一点想法云生云灭自在风

发表于-2007年12月06日 上午10:57评论-4条

刚才看到修铁刚先生的一篇想要自己修铁路的文章,想通过回复和修先生探讨,可是回复只限250字,意犹未尽,很是不爽,于是就写这么一个东西,谈谈自己的想法。

修先生对铁路行业的不讲理、不合理以及霸道的作为很生气,从感情的角度讲,我支持修先生。我也知道自己作为一个普通百姓,不应该站国有垄断企业立场上为其辩护,然而理性又促使我想说些什么。

像铁路、电力、自来水、天然气这些行业具有自然的垄断性质,哪一个国家都不可能为其营造充分的竞争空间,而且它们又具有社会公共事业的性质,和老百姓的生活息息相关,这些行业如果形成无制约垄断,可以说能要了老百姓的命,也能要了一个国家的命,所以这些行业,在所有国家都掌控在国家资本手中,从而确立一个国家的经济安全,不仅仅是中国这样。这些行业由于具有各种特殊性,所以不可能有自由竞争的空间,象修先生说想自己修一条铁路和其竞争,再也不受它的气的说法只是一相情愿。那么我们只能面对现实了。

像铁路这样的自然的垄断行业的种种不合理做法,以及他们的暴利行为,在其他国家的市场经济的政府调控不过成熟时期,也都出现过。它确实有损害社会公平的性质,会引发老百姓的不满,现在国内有些学者为国有垄断企业归纳了三宗罪::一、由于历史原因,在当前市场经济尚未完全规范的情况下,许多行业在管理体制上存在着政策漏洞,这为垄断行业在经营和管理上刻意制造出一个个“黑洞创造了条件,结果导致“大河没水小河满。二、在与市场接轨的过程中,由于政府职能转变滞后,政企不分现象依然严重。依附于行政权力体系的垄断行业,经常能利用政府部门的名义,采用“软硬两手,试图打消群众的怨气。这实际上损害了政府形象。三、在缺乏竞争的情况下,垄断行业制造了一个赢者通吃的“神话:利润最大化,成本最大化。因为“成本越算越多,涨价的理由就越充分。尤其是国有垄断企业超额利润对社会其它行业的利润的进行侵蚀,通过价格扛杆,国有垄断企业的利润越高,社会行业中众多企业的利润就越低。这种矛盾使中国经济变得相当畸形,对民众的就业需求起着非常大的负面作用。这些问题都是客观存在的,我不否认。

其实,应对带有自然垄断性质的企业的垄断,是很容易的事情,国家可以通过立法手段对这类行业进行规范,强制制定这些行业的服务收费尺度、收益率和价格。现在发达国家都是这样做的。那么我们国家为什么没有及时出台类似措施进行制约呢?原因很简单。1、我们国家的市场经济现在刚处于起步阶段,很多环节还需建设,我们不可能在一夜之间就构建出一个完善的机制,想毕其功于一役的想法是不现实的。目前我们国家连象样的反托拉斯法、反暴利法还没来得及出台。2、眼下我们国家还没有对自然垄断企业凭借垄断地位获取垄断利润,损害公众利益的做法进行规范也还有一些客观的理由。比如说,大型国有垄断企业的赢利,不仅可以积累国家财政,同时又会增加国有资本总量等等。这两年169户中央企业,每年净增加的利润将近1000亿元。去年,中央企业上缴的税金4665亿元,今年能达到5500亿元,去年的利润是4880亿元,今,年中央企业能达到6000亿元。我们国家实行的是社会主义市场经济体制,公有制经济成分要占主导地位,国有垄断行业利用市场体制如此作为也是实行资本原始积累的不得已的一种方式吧。3、我们还可以抱有一定的期望,通过这些垄断企业的超额利润,我们的国家富了,于是作为我们老百姓来说,理应水涨船高,获得从来自国家的福利与保障。现在我们国家协调区域经济发展不平衡、城乡经济发展不平衡和社会保障体系的构建所需要的财政转移能力的加大正是一种很好的体现,国有资产毕竟是全民所有制的资产,你、我、他都合理合法地占有一份,理应获得这种收益。

当然在未来,国家对带有自然垄断性质行业进行强制制约是必然的,只是现在还没到时候,我们需要耐心的等待。

以上只是一点个见,不到之处,还望达者指教。

-全文完-

...更多精彩的内容,您可以
▷ 进入云生云灭自在风的文集继续阅读喔!
☆ 编辑点评 ☆
九曲山庄点评:

在国有垄断企业的罪名上和国家还没有出台反垄断的措施的原因上,我认为应该有自己独到的见解,所列的几点常见于报端,在文章的深度和广度上还可以适当挖掘。

文章评论共[4]个
九曲山庄-评论

请注意规范使用标点符号,记得上次我有跟你说过,下次注意点,以免增加我们的工作量。问好!
  【云生云灭自在风 回复】:我码字时候,标点一向用的马虎,为由此给编辑带来的不便,深表歉意,以后注意。
另:我这篇文字的基本意思曾和修铁刚先生简短的探讨过,修先生表示认同。
修先生表示要修无轨铁路,我的意思是铁路有轨,无轨铁路的想法不现实。
我的看法在编辑先生眼里不独到,不知道怎样的观点才算独到?
写这个文章的目的不是讨论我国国有垄断企业的弊端,而是为这种垄断在现实中的合理性作辩护,编辑先生曲解了的意思,或者就没有看懂?
能有平等对话机会,在烟雨里很难得到,我只能表示遗憾。 [2007-12-6 12:05:43]
  【九曲山庄 回复】:谢谢您的提醒,审稿时,由于匆忙,是有点曲解先生的意思了,特向先生致歉。所以改了点评。不过我所说的要有自己“独到”的见解是因为在垄断企业的“罪”方面及国家还没有出台反垄断的原因方面的表述常见于报端,可能是因为我在经济管理部门工作,对这些观点太熟了。我不同意先生关于在烟雨里没有平等对话机会的说法,我感到在烟雨,编辑和作者之间是平等的,编辑也是作者。欢迎先生多批评指正,问好! [2007-12-6 13:49:24]
  【云生云灭自在风 回复】:感谢编辑能够参与讨论,深感荣幸。
这篇文字有感而发,不算是一个学术文章,难免有些泛泛而谈,算是以科普角度对修先生的文章作一个争鸣,对编辑先生说的两个方面需要的深度和广度的探究大可以去申请个课题,在烟雨里实在没有这个必要。
所谓“独特”很难用几句话就能说的明白,我过去搞过经济学的研究,对一些流行的观点和已成定论的说法可以拿来用,但也并不尽然,比如:国有垄断企业的资本原始积累在正式的官方渠道罕见其说法,不知先生从哪里看到?
对修先生的文章的评论一派赞扬,我持如此观点也不算独特?
还有,我说的平等对话的意思,先生还是曲解了。 [2007-12-6 14:23:22]
  【九曲山庄 回复】:自在风先生,我很高兴您能够和我交流,感谢烟雨给了我们一个这么好的交流平台。其实中国的文字是很容易让人产生误解的,同样的一篇文章,每个人站的角度不同,我所讲的深度和广度上可以挖掘,是指先生的观点上可以更深刻点,文字的拓展方面可以广一些。杂文不同于诗歌散文,有感而发,注重感情的宣泄,而应该多一些理性的思考。
资本原始积累《资本论》早说了,把它引用到国有垄断企业也不是什么理论创新。
修先生的杂文很老辣,而且在文字组织上象行云流水一样,我肯定欣赏的,但是有一条我认为与修先生的观点相左,并不意味着就“独特”了。
我非常喜欢和烟雨的所有朋友交流,在烟雨,应该是以文会友,这就是烟雨的魅力!
先生能这么坦诚和我交流,我真的很高兴! [2007-12-6 15:44:59]
  【云生云灭自在风 回复】:先生谬矣!
《资本论》中从未探讨过社会主义国有企业的资本原始积累问题,甚至没有涉及任何一点有关社会主义资本存在和运行的问题。
社会主义采取市场体制是马克思无法想象到的事情,所以任何和社会主义企业资本存在方式和运行方式的理论探讨极其成果相对于《资本论》来说都是理论创新,如果在你的理论研究中引用了马克思曾使用过的概念或相关原理,就说是老掉牙的东西,呵呵,先生,请问,烟雨中有那一篇文章没有使用过老祖宗使用过的概念和相关的理念?先生的逻辑上有明显的悖论!
我的这篇文字如果没有太大的理解障爱,可以解读为:社会主义国有垄断性行业的垄断行为有其合理性。因为社会主义国有垄断企业作为一种市场主体,必须面临来自各方面的挑战,包括来自国际上的挑战,在他刚开始介入市场,还无法表现出高效率的初期,通过垄断行为获取高额利润这是社会主义国有企业资本原始积累的不得已方式,这种原始积累的方式有碍社会公平,但目前是必须的,我援引的数据都是为了说明这个观点,如果先生认为这不是创新,这观点不独特,那么就请先生拿出证据。
和修先生相左的观点,在烟雨我没有发现,目前为我。还有先生认为我的观点不和修先生和先生本人的观点不大一样吗,如果说大家的观点都和我一样,平淡无奇。那么一定是认为修先生的观点也是独特的了。
我对先生逻辑有些疑问。 [2007-12-6 17:34:19]
  【云生云灭自在风 回复】:vjvjvg [2007-12-9 14:23:33]at:2007年12月06日 上午11:33

修铁钢-评论

哈哈,自在风先生真够认真的,又出来一篇大作。本人对铁路垄断经营发点牢[**],没想到引起您的共鸣,你又写出数据翔实、分析深刻的文章。佩服和感谢!今天我看到一篇新闻,今年春运铁路不涨价,这个利好消息表明,全国人民都在呼吁,他们不得再置若罔闻。
  【云生云灭自在风 回复】:从修先生的文字里我能感受修先生高尚的人品以及虚怀若谷.我由衷的欣赏.对那条好消息,我也表示很高兴的见到. [2007-12-6 13:23:51]at:2007年12月06日 中午12:19

修铁钢-评论

这两年169户中央企业,每年净增加的利润将近1000亿元。去年,中央企业上缴的税金4665亿元,今年能达到5500亿元,去年的利润是4880亿元,今年中央企业能达到6000亿元。
你是研究宏观经济的吧?数据引用信手拈来。
  【云生云灭自在风 回复】:修先生客气,以前搞过这方面的研究,不过现在不了。那些数据记得李容融说过,如果想引用的话,在网上一搜,即可。呵呵,信手拈来可不敢当。 [2007-12-6 13:27:20]at:2007年12月06日 中午12:21

谢一民-评论

我插两句话行啊?我认为发明无轨火车也有可能。气愤的是"铁路"也太霸道了!我支持了!问好!
  【云生云灭自在风 回复】:谢谢谢哥。
铁路是由轨道铺设而成的,它要占用大量土地,穿越不同行政区,因而极具特殊性,不可能在同一条线路上有几家铁路企业同时铺设铁路形成竞争,那太浪费资源,降低资本收益率,所以铁路行业是具有自然垄断特点的。
这篇文章的主旨不是说不可以发明无轨铁路,而是说铁路行业在目前的垄断行为有其合理性。
修先生本意不是想修无轨铁路,而是用这样的说法强调对垄断行业的不合理作为的愤慨,发发牢骚,造一条无轨铁路,看铁路还怎么牛?问题是现在造不出来,只能受气,我的意思是气现在只能受着,因为受这样的气,在另一个角度来看,也不是什么坏事, [2007-12-7 21:44:04]
  【谢一民 回复】:我也是气人说气话!其实铁路也应该自律检点! [2007-12-7 22:36:18]at:2007年12月07日 晚上9:01