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鱼儿自游之经典对话(一)鱼儿自游

发表于-2006年09月13日 中午12:20评论-5条

一、《花开菩提》之禅辩

鱼儿自游 于 2006-9-8 21:07:53发表:

我这人最大的毛病就是喜欢撩拨活在假相中的和尚尼姑! ——本来以为你作为江苏人会提一提雨花台。当年达摩祖师在石台上讲禅,落花如雨,故名“雨花台”!你连这个都不知道,还好意思来这里“花开菩提”?!哈哈

【鱼儿自游 回复】:你只是抄点佛经,并假意平静,在你努力压制的平静外表下是怎样一颗躁动的心啊!呵呵 [2006-9-8 21:10:08]

【拈花听禅 回复】: 

雨花台,三国东吴时称石子岗、玛瑙岗、聚宝山;南朝时,佛教盛行,传说高僧云光法师在此设坛讲经,因说法虔诚所至,感动上苍,落花如雨,始得名!呵呵,你的毛病很好啊,还是多看看书吧,下次可别再张冠李戴了!免得出门被人笑话! 

[2006-9-8 22:40:48]

【鱼儿自游 回复】:呵呵,小样还是有两把刷子的呢——这让我想起了赵师秀!我只是想告诉你,那是一种假象,是心灵的自我蒙蔽!呵呵,你是查了资料再来的吗? [2006-9-8 22:44:05]

【拈花听禅 回复】: 

雨花台,三国东吴时称石子岗、玛瑙岗、聚宝山;南朝时,佛教盛行,传说高僧云光法师在此设坛讲经,因说法虔诚所至,感动上苍,落花如雨,始得名 ! 呵呵,你还是多看看书吧,下次可别再张冠李戴了!免得出门被人笑话! 你的毛病很好啊,希望你继续病下去! 

[2006-9-8 22:44:38]

【鱼儿自游 回复】:有人告诉我 佛是会动怒的,我就喜欢看这个!当年佛印和尚就曾被苏东坡一屁打过江!你只能复印你刚刚下载的资料吗? 呵呵,我倒很想看看你的肚子里到底有多少祸水! [2006-9-8 22:48:20]

【鱼儿自游 回复】:我想考考你的急才,可是你只能再次假意装做平静,呵呵,你在装华严经里的老和尚么?说甲\乙\丙的说法都是对的?! [2006-9-8 22:58:51]

【鱼儿自游 回复】:既然已经开始了,就别退缩,这样连思辩的乐趣都没有了!难道你已经成佛了吗? 可我明明看到你是已婚哪! [2006-9-8 23:00:14]

【鱼儿自游 回复】:唉,很寂寞!很寂寞!——惠子死后,庄子很寂寞,因为没了思辩的对手!庄子后来也死了,留下鱼儿一个人自己游,终于有一天以为找到一个高手,却可能不懂什么叫思辩,唉—— [2006-9-8 23:08:44]

【拈花听禅 回复】:赵州禅师有个很著名的公案叫“吃茶去”,我不想打搅你的原因是因为你是个病人,一个人自言自语了这么长时间,无非也就是为了证明自己是怎么怎么样的一个高手,什么寂寞啊、难耐啊,唉,也真难为你了!你这样做我很理解,有相当一部分人都是这样的,借把别人贬的低低的,来显得自己是多么的高,你不认为这样很无聊吗?所以我还是劝你先“到医院去”,把病治好了,我一定会在这里等你并陪你思辩的!聊的时间长了,或许还会应了那句老话“不打不相识”呢,这也是认识朋友的一种方法。去吧,去吧,先去医院看病去吧,别再到处乱游了! [2006-9-9 7:12:52]

【鱼儿自游 回复】:呵呵,我是以很平静的心态往安静的湖里投了一块石子,本来想看看美丽的涟漪,不想却上来一条母鳄鱼!呵呵,我病是没有的,但我担心倒把你气病了! 

我是因为会写个烟雨写手的系列,觉得你的文章不错,值得一品茶韵,所以故意撩拨几下,气完了就回到你的菩提树下吧,呵呵 [2006-9-10 9:06:10]

【拈花听禅 回复】:呵呵,气什么?为什么气?如果这也值得气的话,那我就不会去修禅了!记得我在北京的广济寺和已故的赵朴初先生的弟子交谈时,我曾问过他生命中最好的味道是什么,他只说了一个字“淡”,拥有一颗平淡的心,那是致高的境界。可惜我辈之人目前还做不到这一点。虽然我们还不算是真正的朋友,但我还是喜欢你的坦诚。人无完人,尚须努力。感谢你来惠读我的文章,也接受你的指正,问你好! [2006-9-10 17:03:25]

【鱼儿自游 回复】:呵呵,终于看到涟漪了,也感受到莲花的轻轻开放!其实很喜欢这种平静,我也是双鱼座的人,能体会那种安静下思索的快乐!当我真正安静时,我才开始读懂西方哲学。 

佛教的东西有一种彼岸性关怀,很容易让人迷失! 它讲生死的哲学也流失于片面!到佛家好很多,到禅就开始趋于完美! 

达摩祖师自断一臂以求一心一意实在不是很好的例子,但双手合十的境界也确实一般,因为这些都有个自我在里边 !

[2006-9-10 20:03:13]

【鱼儿自游 回复】: 在我以为:色就是色!空就是空!不用自己把自己搞糊涂!所以我以为到老、庄的禅意才最高——人法地 地法天 天法道 道法自然!一切真实的,自然的东西才最好!也最美妙!呵呵 [2006-9-10 20:06:04]

【拈花听禅 回复】: 

看来鱼儿对理论的研究还是有一定的水平,但我只知道‘无法’才是佛法的至高境界!于人而言,世上有三种是不可或缺的:其一,是一般的基本知识、方法,例如上大专、本科等等,这是人赖以存世的知识保证;其二,是哲学,这是物质生活后的精神界面,在这一平台上涌现了许多的流派,东、西方都有,我不一一赘述了;其三,才是佛学,它是一切学说的集大成之学说。“无法即至法”,所以,历代的高僧只靠公案来警示后人,在一个个故事中向世人明理,并不注重多少高深的理论。我们都知道,佛学是从印度传入,有八大宗派,禅宗是其一;印度禅注重专心,不受外界的影响,重在“定”。中国禅是要运用智慧,打破障碍,超脱一切,重在“智”。 

老庄的哲学思想对佛学有一定的影响,道家务虚,虚中有实。讲究意象和气韵。佛教谓“空”,其实空的是心。 

还有一点我要提醒你的是自断左臂以求一心向佛是二祖慧可,正是这一举措,才使得达摩祖师将衣法传付于他,自此禅宗在中国才真正有了传世法系。 

东方也好,西方也罢,萨特说的对,存在的就是合理的。有很多的东西我们没有必要去深究它! [2006-9-10 21:08:45]

【鱼儿自游 回复】:看过一本存在主义哲学书,很好!记得当初是跟一本旅外的中国教授写的佛学书一起看的!感觉真的很好! 

其实自然跟无法很接近,你说的很对! 我现在也喜欢将生存、心和思辩分开来。 

各个方面的知识到高处是相通的,我以为这高处就是真!是自然!是无法!呵呵, 

另外看来我经常张冠李戴啊!抱歉!呵呵 [2006-9-10 21:16:34]

【鱼儿自游 回复】:我是经常去寺庙和教堂的人。广州有大佛寺,六榕寺和光孝寺;南京的一个我也没漏!到金山寺,天宁寺(我很不喜欢),寒山寺(我很喜欢),静安寺和灵隐寺(我也很喜欢) !呵呵,我可没你那么好可以跟高僧对话,我只知道我常常激怒寺庙里的和尚(谈佛)!呵呵,所以到你这里来开始才会这么干!呵呵,你基础比我要好,但开始你在明我在暗所以有些意思(小孩子的意思)!但我爬出来我觉得就更有意思了,呵呵 [2006-9-10 21:31:22]

【鱼儿自游 回复】:"中国禅是要运用智慧,打破障碍,超脱一切,重在“智”。"就你的这句话我还想说一点,所谓知人者智慧而自知者明,我以为光智是不够的,还要明,洞明,这样才能真正帮到别人,也了解帮助到自己!呵呵,我觉得禅的问题就在这里:因为有压抑自己的东西,所谓难得糊涂嘛!呵呵 

[2006-9-10 22:39:44]

【拈花听禅 回复】: 

所谓智慧,我觉得应该是全人类的,它不应该有东、西方之分,更不会有人种之别。在业界经常重复这样的话“只有民族的,才是世界的”!禅应该也是如此。智慧是人类思想的精华,不管东西方任何一个教别、任何一个宗派,只要能把这种人类共有的东西发扬光大,再应用到生活中,我觉得这应该是了不起的! 

梁启超在《惟心》一文中指出“仁者见之为仁,智者见之为智,忧者见之为忧,乐者见之为乐。吾之所见,即吾所受之境之真实相也。故曰:惟心所造之境为真实。”由此可见,心境才是最主要的啊! 

呵呵,其实我们都应该记住“心静自然凉”这句话啊! [2006-9-11 10:56:09]

【鱼儿自游 回复】:呵呵,很妙,但看来也是尼采一派!唯物唯心我觉得都不可或缺!呵呵,这你当然清楚,只是禅修得有些多了!可是你不要忘了禅的最高境界不是修来的,而是顿悟得来的!——我就顿悟过一次,所以才有资格跟你对话,但人是需要不断顿悟的啊!——我以为,没有一次的彻底顿悟,呵呵 [2006-9-11 11:06:19]

【拈花听禅 回复】:谈到“顿悟”,我想起了南宗领袖六祖慧能大师和北宗领袖神秀大师,神秀的偈“身是菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,莫使惹尘埃”和慧能的偈“菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃”都早已成为禅宗发展史上最著名的佛偈之一。 

南宗崇尚“顿悟”,北宗崇尚“渐悟”,孰优孰劣,不可能一言而蔽之。就佛偈而言,六祖确胜神秀一筹。“悟”是什么,指的是那种与众不同的、非逻辑的甚至是非理性的直观。所以,从这一点来看,“顿悟”就被后世大多数人来接受了。 

白云禅师曾用一首偈来描述过他的体验“为爱寻光纸上钻,不能透处几多难,忽然撞着来时路,始觉平生被眼瞒”。这是一种意外的惊喜,有一种豁然开朗的欣慰感,相信你我在生活中都曾有过这样的感觉,但又很难用文字来表达当时的复杂感受。 

禅宗的宗旨“教外别传,不立文字,直指人心,见性成佛”,我觉得这也是对南宗“顿悟”的最好注脚。但它发展到现在,禅修也不是纯粹的“顿悟”了!从开始的“四禅八定”到龟兹高僧鸠摩罗什译《禅秘要法经》,倡导“五门禅观”,再到隋代智凯法师的“止观双修”等等,其实是一点点的把这两种方法结合了起来,这两种方法的界限也越来越模糊。后世的禅师们更是将“禅修”引到了生活中,大力提倡“生活禅”,这说明禅正逐渐的走进我们的现实中,它不再那么神秘,也不再那么的单一;这是一种好的现象,对个人的修身养性,有着它很积极的一面。 

有很多的朋友问过我,既然禅宗提倡“不立文字”,为什么还有那么多的著述来写它?这是一个很有趣的问题。语言文字本身不是禅,它只是表达禅意的工具和手段罢了,也就是为刚接触禅的人作“指示”用的。这就象有人问白云禅师什么是禅,白云用手指了一下月亮。目的是月亮,而不是指。所谓“谜者师度,悟者自度”也就是这个道理。 

[2006-9-12 9:40:53]

【鱼儿自游 回复】:前几天与一个我以为的一等美女饮茶,旁边有一对恩爱的狗夫妻,美女有接不完的电话,我就看着狗夫妻自得其乐。我自小养狗,或许是身上狗性较浓——这时来了一只母狗对着那条狗丈夫痴迷地看,但只是在我身边转悠。我笑着对着它说一句:你是想当情敌么?它一听转身羞愧地走了! ——渐悟也好,顿悟也好,当眼已是平淡的眼,心是平淡的心,那么一切都是淡然的!但这不妨碍你同时也是洞明的眼和心,于是笑的,骂的,恶的,美的;色的,空的,一切都是自然的!——强行压抑自己的想法,并美其名为修行,自乐于别人眼里的得道高僧或者修士,又或者完全自我的无我,那修行得再好何尝又不是一个谜者呢? [2006-9-12 10:25:27]

【拈花听禅 回复】:呵呵,你的悟性已经太高了!渐悟也好,顿悟也罢,与你都没有什么作用了!我们还是吃茶去、吃茶去! [2006-9-12 11:30:38]

【鱼儿自游 回复】:呵呵,正吃着茶哩,呵呵 [2006-9-12 11:36:14]

-全文完-

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☆ 编辑点评 ☆
帘外落花点评:

看罢文字,也只想:吃茶去。
佛学太过深奥,加上哲学更是难懂。

文章评论共[5]个
帘外落花-评论

吃茶也许更好,看完文字头都大了,既然出不了家,那就做个安静的俗人。
  【鱼儿自游 回复】:呵呵,端茶来,吃茶去,呵呵 [2006-9-13 13:42:01]
  【帘外落花 回复】:你不生气吧,我真觉得看起来深奥,奈何我功底浅显,没办法,但是对佛始终不求甚解,更不想探究,毕竟我无佛心。 [2006-9-13 13:55:32]
  【鱼儿自游 回复】:没有啊,呵呵 [2006-9-13 14:10:21]at:2006年09月13日 中午1:40

“逝者如斯”-评论

还是有点意思di!
咱这门外汉也沾点佛气。
这样的争辩还是可以提倡的!
就是别升级了!
  【鱼儿自游 回复】:呵呵,所以说你就是那假意的"虚无主义者",呵呵 [2006-9-13 14:59:22]at:2006年09月13日 中午2:53

思琼-评论

生命的最高境界:平淡!怕是要顿悟之后才能做到的。
  【鱼儿自游 回复】:呵呵 [2006-9-13 19:29:46]
  【思琼 回复】:你是平淡不起来了. [2006-9-14 10:01:26]
  【鱼儿自游 回复】:呵呵,平淡上面是自然,呵呵 [2006-9-14 19:29:36]
  【思琼 回复】:那么狂的一个人,难得平淡啊. [2006-9-14 20:07:16]
  【鱼儿自游 回复】:呵呵,无话可说 [2006-9-21 13:05:07]
  【思琼 回复】:呵呵!! [2006-9-21 18:16:44]at:2006年09月13日 下午4:32

简凌-评论

哈,终得一见! 有意思!
  【鱼儿自游 回复】:呵呵,是有意思 [2006-9-21 11:56:17]at:2006年09月21日 凌晨1:35

llpp3356700-评论

世上本无佛,何须穷找之。滴水便是佛,波浪起伏之。
  【鱼儿自游 回复】:好!妙,呵呵 [2006-9-27 10:14:55]
  【llpp3356700 回复】:我这人最大的毛病就是喜欢撩拨活在假相中的和尚尼姑???
佛是会动怒的?何等的形而上学。我要打你的假。

  【llpp3356700 回复】:看了游鱼几篇,都看不懂在说什么。这条鱼,又酸又臭,又臭又长,简直在挑战俺的眼球极限、损害俺的脑细包,不能写简单一点吗?一篇文章里对于我来说就有几百个生字(强化表达,有炒作嫌疑,应该没有那么多的),你还不如去写文言文!那个我还拿手。这条鱼就喜欢卖弄,不是卖弄文学,是卖弄记忆,说卖弄文学怕污染了文学二字。 
    这条鱼像个勤劳的小蜜蜂,飞在花丛中呀,句句之乎者也搞到俺要查字典,为了想了解一句话不得不下网翻大部头,想我断气啊,弄死我贼痛快^_^ (跟你们学到了一个“贼”字),实在可恶!用三几千个常用字写不就行了?非得要在一篇文章里加几百个典故、你在糟塌字典里的文字了!还悟佛呢,说禅呢,还行万里路呢,读万卷书呢,我呸!(别怪俺,又是为了加强语境)爱你有多深,就骂你有多狠,送你几个字盖被子好好想想: 
一条孤鱼游,想要游地球,之乎者也喊,原来是梦游。 
鱼米比我牛,不怕登高楼,呵呵回回帖,以为是高手。 
自古文是民,今亦文为民,书生是神棍,无民何为文。 
以为己化神,原来像圆真,超过三千字,反朴不归真。 
其实最该骂的人就是你,行美文而意[已过滤**],误人子弟,不过瘾,呵呵,文骂别怕。再来几段: 
空读万卷书,墨水有几滴,以为即圆寂,挥笔意[已过滤**]指。 
敢说周某人,戏说钱钟书,你不说秋雨,他人品更低。 
文章本写完,回复应随意,居然帖帖回,还戏女烟雨。 
回帖呵呵嘻,以为了不起,墨水不值钱,乱七八糟滴。 
唔虽缺墨滴,中学假业毕,维修事业成,厚道比过你。 
俺知己缺书,但暗学心理,居然有成就,敢摸你无知。 
你真系无知,还是假非鱼,是鬼都知道,大智是若愚。 
竟想仿玉米,虚荣[已过滤**]鱼米,厚积厚来发,这不就是你? 

狂走千里路,竟敢说李敖,李敖会骂你,年轻不知丑。 
李敖非完人,尽人尽情驰,台湾归祖国,辉扁齿咬齿。 
你果真无知,评论乱来帖,大谈说美文,豁然不知耻。 
烟雨有三骂,简直浪费纸,竟说狗吠声,损人无良知。 
自知无骨气,何去何从语,修得尊人德,方能坐圆寂。 
走几个城市,绕广西贫苦,游手好闲走,胸只有自己。 
百色没饭吃,竟说说菜式,也说说人脉,简直在背书。 
史迷九头鸟,意[已过滤**]真历史,竟有九条命,这还不是你? 

    呵呵,还有鱼哥哥的“茶道”未尽字宜。茶道之意、境、味、==俱全,茶本来是建筑民工解渴的,但文化之士一般都喜欢“意[已过滤**]”一把,自叹茶香,为之道。 
   鱼兄乃美玉文字,行文流水如诗境画意,关羽刀声嚯嚯,和李白同马,周游列国,两嘴(古语通“口”)兮兮贼快意。 [2006-9-29 16:17:15]    [->回复评论]  +1
[2006-9-29 16:35:04]at:2006年09月27日 早上9:08